主持人：今天的主题围绕着手机媒体，业界专家预测，今年应该是手机媒体无线增值营销很火爆的一年，这已经形成了一个定论。据说在探讨期间，今年应该会有一个定局，所以今天请大家来讨论一下，手机无线的现状，以及将来要往哪个方向走，也给市场做一个定位，给我们广告主一个很好的前景展望。
请各位从各自涉及的不同领域，谈谈手机无线发展在中国的速度，以及整个新媒体在中国的影响力是什么样的情况？
杨斌：因为我们做的就是手机媒体，首先从手机媒体行业来看。06年的整个手机媒体发展非常快，应该说从中国移动包括当时飞拓无线在去年4月份举办了新闻发布会，联通在去年6月份办了新闻发布会，包括分众比较高调进入媒体当中。所以说整个行业，手机媒体作为一个新兴的媒体行业开始进入我们的视野。我自己从03年开始做手机媒体，经过两三年的时间在视野外边做事情，逐渐进入主流视野，自己感觉很高兴，终于得到行业内比较认可的一个事情。
另外，新媒体中包括互联网，我想2003年互联网网络广告开始复苏，到04、05年的百度、搜索、WEB2.0等概念的网络媒体开始做起来。再一个，分众，他是户外楼宇液晶，包括最早谈的列车电视、公交电视、户外的媒体形式，包括后来很多种新媒体形式。07年年初参加过新闻出版总署的传媒杂志举办的一个活动，是属于报业很多平面媒体参与的活动，当时他们讲的主要就是如何应对新媒体的挑战。谈到感到来至于互联网的危险，对于他们来讲最大的危险就是来至于互联网。所以他们关注互联网比较多，包括所有报社社长和主编谈的问题都是这些。作为整个来讲，互联网广告媒体的复苏、包括分众、户外的、液晶的形式，包括06年手机媒体的起步。所以，新媒体作为一个新的传媒力量，应该说在整个传媒行业、广告行业已经成为一个不可忽视的现象。
手机媒体的起步是在SP的基础之上起步的，所以当真正有人从媒体的角度、从广告的角度、从广告应用的角度谈可能会觉得，有这么多的手机用户，或者说有这么多的企业。假如现在我们有十几万个企业，一下子感觉市场空间非常大。我感觉新媒体从整个传媒产业、广告行业来说是一个很大的现象，手机媒体在中间会扮演一个很重要的角色。
主持人：现在的发展速度达到多快？
杨斌：从我们自己的角度来讲，从客户数量、从效果收入，在过去的几年中每年基本上是100％以上的增长收入。基本上每年的销售收入每年会翻一倍以上。今年做的预期是06年，因为我们裁年是从4月1日开始，07年裁年会比06年再翻一倍以上，这是从我们公司的预测。从客户数量上来说已经十几万，去年投的时候还不到5万。从行业角度来讲，我了解的新浪、空中做传媒的公司，他们整个网站的销售额增长速度非常快，当然像飞拓他们代理移动梦网，这肯定会有很充分的数据，从[张豪]那边的数据会更多一些。包括现在有一个公司叫做移动，他们做无线的门户广告代理，他们的销售增长也非常快。我感觉，06年的概念进入视野不是偶然的，不是说概念炒没了就没了，而是后面从业公司的包括我们掌中传媒市场增长来看，很明显来讲速度非常快。从线性来看，应该是成倍的增长速度、几倍的增长速度。
吴藏花：因为杨总的从业经历比较丰富同时也是前辈，他对市场的观察和体会都比较多。而且我们一定认为新媒体广告市场近几年肯定会有一个很大的倍增，原因是说前一段时间包括摩根斯坦利每年都会做广告方面的数字报告，他们预测：在未来几年中从06年开始，中国的广告市场还是会以10％多的速度往上增长。其中表现最为明显的是互联网广告和户外广告的形式，可能报纸平面会相对停滞一些。说为什么只要是大的广告环境在增长，有这么多的钱要投进来，一定会有更多的方式、更多的媒介承载他的投放，所以承受的媒体空间不大，各种各样的人都挖空心思想，有没有更新的东西迎接更大的商业空间。从广告主来讲也是一样的，以前的传统模式大家都很熟悉、很明白，只有不断挖掘新的东西，才能使自己的投资得到更合理的回报。从具体的媒介创新、创意来讲，可能刘老师会更了解一些，因为他在互联网广告创意上会有很多的了解，他可能会讲更多的如何提供更新的创意和广告形势。
主持人：张博士，您作为学者，在数据上可能会比较权威一些，还就这个问题从数据上说一说，每年的数据情况。
张豪：因为手机媒体真正把他作为媒体来看，提出来的时间还是在去年。其实05年前，媒介提的比较少，以前还是把他当作通讯行业的通讯工具来说，在以前移动通讯还是以话音服务为主的行业。随着带宽环境包括终端智能化的程度改变，他慢慢从媒介的属性，作为可传播、效率更大的媒介途径突出之外。包括杨总提到的，移动、联通高调竞争移动手机的行销广告市场，包括很多的FREEWAP的站点崛起，对于内容信息服务类的机构的青睐，或者说移动通讯这样一个行业已经作为可营销的，或者说可内容分享的，新媒介的形态开始受到更多的关注。为什么说这样一个新媒介的形态会曾经2006年的一个亮点，其实我们有一些观察，从整个行业来看05年是1200万以下的市场份额，到06年达到了1400亿以上，增个年度增长达到12％的符合增长。今年对于06年完整统计数据没有出来，基本上可以肯定应该能够达到1600亿的份额。
这样应该可以超过11％，11％与我们国民经济GDP的10.9％的GDP增长来说，基本是略高于它的增长。广告行业的增长保持10％、11％的增长趋势。现在看移动通信行业，移动通信行业从去年来至于信息产业的数字来看，增个通讯行业的经营额的增长达到了22％以上的增长。其实这种增长又可以看，他的增长很快，除了话音服务支费标准降低，除了用户基数的增加，他的RPY值基本上保持在原有的价值上，没有下降。为什么没有下降，他靠什么业务支撑起来？我们关注是数据业务。数据业务包括很多块，其中最大一块是短信——信息数据。去年从500亿的盘子，500亿中短消息占300亿以上的份额，其中还有100多亿来至于，他们认为更广义的增值信息服务，这其中除了彩铃四五十亿左右，其他很大一部分来至于网络浏览以及各类的像移动梦网、联通新时空的互联网服务。其实还有一块份额不大，我们去年估计，整个移动广告移动营销数据是2亿左右的份额。其中比较大的去年来至于信息推送类的信息服务。其实这一块在去年中，像杨总的掌中传媒、飞拓这一块应该是这里边的中坚力量，当然我们这其中的数据没有包括垃圾短信，如果垃圾信息数据算进去完全不止2亿。其实2亿中60％是推送类的以定向服务类为主的。大概还有四五千万来至于WAP、网络广告营销这一块，包括3G服务这一块的动作，虽然这一块的动作不大，但可以看到很强的势头。
刚才杨总提到，来至于飞拓、来至于聚众传媒的数字中可以看到。其实从日本的手机广告经验来看就可以完全看到，日本今年广告营销已经达到了6亿美金，这是06年；明年的整个市场基本上可以达到10亿美金，这是来源于纯移动媒体。中国是2个亿的人民币，如果中国真正算广告营销，我们认为从去年开始起步，作为他的一个2006手机元年来讲不为过。作为手机广告增长这一块，在前三年都是保持200％的负荷增长率在增长。
看中国的互联网广告增长，前三年都是100％、150％、200％的速度增长，今年中国的互联网广告达到46亿人民币的份额，其实份额在整个广告市场中已经比较大了。我们可以相信，因为来至于传媒大学这方面的估计，2010年中国手机广告市场营业额的盘子不会少于30亿，当然业界有艾瑞的消息估计是15亿左右，但我们觉得他们的数字相对保守，因为手机广告的空间相当大，对于手机广告的形态、手机广告的真正优势和特征，杨总和吴总他们可能会有更多的想法创新。手机广告创新的价值潜力，我们现在开发的是低水平很粗糙的层次。我们认为手机广告是不是垃圾广告，这是很值得商榷的。
杨斌：这个行业去年虽然已经起来了，接触到视野了。传媒公司已经在不同的场合开始讲，手机媒体的行业前景及特性。现在进入07年来讲已经不是以讲这种话合适的，再去讲没有具体价值。我们的销售人员对大的付费广告公司，我们能想到他来肯定是讲手机媒体怎么好，然后进入我们的主题。相信吴总这边也是，分众这边也会讲。更多地是，我在几个场合也讲过，包括跟传媒大学之间的探讨，他们包括好耶、艾瑞等几个核心运营商的探讨，那就是移动和联通，现在主要解决的是行业共同面对的问题，还没有解决的问题。广告主投放的广告，他会问很多在我们看来是属于很多制度层面的问题、或者说是规范性的。从广告主的角度来说最关注的是效果评估，比如说跟SP群发的区别，包括无线互联网跟互联网相比有什么特别的优势，要拿出什么数据来支撑。
他们关注的这些问题，从我们感觉来说我们还提供不了、解决不了，我们只能说一起跟他们探索解决的方案。包括像我们的A网，并且还要跟移动、联通这边，运营商实际上是手机媒体扮演着举足轻重的角色，我们所有做的事情有一些是在运营商中挂了号，比如说手机短信，各省移动来讲，都会有这个业务，对于他的系统来说是是增值业务的一部分。有一些手机广告，本来就是运营商在做的，或者说通过其他公司在做，还有一些是市场化程度相对高一些，但运营商也不会不知道他们也再灌注。我们跟运营商也谈，表现出来的广告属性，表现出来对广告主营销的价值，我们要说服他们、要推动他们，他们现在进入07年，以06年来说，就我了解的，他们会有专门的人在分管手机广告的业务，专门会有一个主题。当然他们的广告比我们今天每一个人谈的都要更多一些，我们谈的可能只是自己的业务，对于他来说是所有的能够表现出营销价值的，比如说彩信画报、12580、短信回执等等，这种形式太多，至少会有一二十种的形式。这些形式对于他们来讲都是作为增值业务中间可以提供给广告主的手机营销手段、无线媒体的手段。对于我们来说，作为行业的从业者，一方面考虑的是受众广告主的体会，他们关切的问题，另外与运营商的配合。
核心的问题：现在已经不是大家来谈手机媒体的优势、特性、价值的问题，这都是过去了，在06年初谈还行，现在每个人都知道了。现在说的是，特别是我们从业公司，包括A网作为媒体应该怎样探讨如何解决和推动行业，真正作为一个好媒体好的健康手段去运营。
主持人：今天的主题是讲新媒体会不会像2000年时的互联网一样经历网络泡沫的阶段。现在投资新媒体和手机媒体的公司都比较多，像雨后春笋一样，但真正有多少是赚钱、有多少是亏损的，都不好说？像您所说，今年是第二年，真正起来也是去年开始，因此今天以这个主题供大家共同探讨。
吴藏花：泡沫这个词不要看成贬义词，它是一种中性的概念。像瀑布一样，为什么会有泡沫，是因为有不断的观点和视觉冲击会有泡沫。
主持人：每个人发展之前都会经历一些泡沫阶段，或多或少都会有。
吴藏花：对，正是因为有了这种不断的交锋，可能甚至犯一些错误，因为谁都没有做过这些事情，正因为我们在最新的领域，必然会有一些决策的错误，包括监管部门和第三方机构也不会特别了解行业情况。正因为经历这样一个阶段，假如它是泡沫，从泡沫中生存下来的公司才能看到更多的东西，他才能从这困境中走出来。
主持人：吴总请您说说，无线互联网经过一次泡沫的话，对我们盛思新媒肯定会有很大的影响，如果遇到这样的情况，盛思新媒会怎么样？
吴藏花：顺着杨总的话题说，现在最核心的话题，如何把这个点偏重于技术服务和数据服务的公司，可能刘先生代表的是广告主的服务公司，这中间建立一个对接的问题，如何把我们技术性的问题转化为能够为他们营销服务的策略，这是最重要的问题。如果说到一个泡沫的问题，我是觉得作为我们自身来讲，我们有自己的一些优势和特色尽量避讳这样的问题。比如说几年下来对于技术的积累，或者说非常庞大的数据库，还是说我们有一批从传统行业过来，同时还有新媒体、电信行业经验的人才，这些种种行业的优势。包括张博士这边的配合，我们尽量避免这样的问题产生。但我觉得，一个行业在快速发展的时候，产生一种虚弱或者有一些过渡竞争的现象是难以避免的。但现在还远远没有到这个时候，现在说泡沫的话题还为时过早。但我觉得张博士可以从数据上来讲是不是到了泡沫的阶段。
张豪：我还是比较认同吴先生所说的，现在提泡沫稍微有一些早。如果说一个行业有泡沫，其实不是坏事情。有泡沫可以说明这个行业是一个发展急速的时候、是一个投资非常热烈追捧的行业，是各种各样的社会资源、资本资源对于这个行业进行侵入、投入的领域。只要有这种大量的资源进来，这个行业必然会得到很快速的提升。首先对于行业本身来讲，如果说他有泡沫，其实说明的是他受到资本市场各方面的热烈追捧，这对行业本身来讲是好事情。为什么会有泡沫？到底进入这个行业，这个行业今后发展的路径，今后生存的基点是什么，这其实就是产生泡沫，或者说泡沫到底是多是少，这里边会出现一种溢出的现象。
首先在移动通讯行业中，刚才您提到一个例子，互联网热了几年出现泡沫，现在是移动通讯网络，在这样一个中国移动通讯网络的控制模式的发展来讲跟互联网不太一样，互联网的平台是相对开放的网络构架，包括模式的运作都是这样的体系建立。其实中国的移动通讯网络，他还是以运营商主打的整个产业链结构。中国移动、中国联通，这几个种寡头型的运营公司绝对是这个市场的主力控制者，整个游戏规则、市场的分配，绝对不会像互联网按IP地址分配一样，这种比例的规划就是有利于规避重复投资的建设。运营商做了很多的部属和举措，其实就是把资源合理分配，包括如何进行有序进行引导开放。这一块和互联网当初的发展模式、发展程度不是同一类型的。
而且我也感觉，其实说移动通信行业有泡沫，我们感觉到的一些东西，比如说在去年整个移动音乐，在去年非常热。从超女之后，包括两只蝴蝶、神话的彩铃音乐起来之后，很多的投资开始向音乐公司、唱片公司的投入，而现在很多唱片公司的生存并不是很好。这里边会有一定的泡沫，整个赢利模式、市场空间、整个盘子就这么大，其实资本过渡的追加，一个单纯的营业模式重复追加的话这里边会有一些重复建设，使整个行业反而会有不良发展的态势，这样的行业就需要有一些突破和创新。如果说无线营销领域完全不至于讨论这个问题，无线营销领域我们初步的判断，他是有市无价，市场是有的，需求非常旺盛，其实广告主、广告客户，传统的广告代理公司都非常看好这一块，但价格上不去，为什么价格上不去，其实这是一个市场秩序的问题。
另外一方面，我们的MMDC方面的判断就是，对于真正有价值的广告营销经营资源的把握和开发，现在的力度和眼光还是比较潜层次的。如果单纯认为我有4.5亿的用户，一下子全部到达，这是很粗放性的，也是传统广播、大广播、大覆盖、大接触的思量，这样的效果是电视的效果，而不是手机的效果。手机是一个私密性很强的个人性媒体，他是和每一个单个需求的主题进行沟通和交流的媒介，这个媒介非常有价值，他比我们所谓的互联网、所谓的家庭电视从单纯的效果直接性程度来讲应该说是更直接的。因为互联网IP地址不代表每一个个人，而手机号码就是和每一个个体对应的，如果下一步推行实名制的话，那对应性会更加直接和明确。其实每一个消费者就在手机无线通讯的网络上构建成这样的网络，那么如何调用、如何刺激、如何服务，这是我们市场上需要真正解决的问题。这里为什么说空间无限，就在于它本身的网络和我们受众人群的结构与特点，与我们传统的家庭媒体、办公媒体、互联网媒体、电视媒体受众不一样，接受媒体需求特征和接触媒体的特征是不一样的，我们觉得在这中间有很多形式可以开放。如果照搬传统电视这样一种纯粹依靠大的品牌广告来衬托整个媒体的生存，电视机靠这么多的付费公司、靠全球500强的企业，靠中国排名一百强的顶级企业来支撑他广告的费用投放，这是传统的媒体营销模式。从互联网媒体，我们看整个广告营销、广告主体的结构已经发生了调整。从GOTO，从美国最早搜索营销GOTO的模式就是以客户的对应营销开始发展，包括现在以Google的搜索引擎技术。这种形势都告诉我们，其实像国外的常规理论或者说蓝海战略，这些以前没有关注到的，或者被长的大的广告营销所接受的，小的市场拼接起来一个很强大的。
吴藏花：正是因为有形体技术，可以挖掘的东西，以前传统媒体做不到的，现在我可以挖掘出来。
张豪：我们感觉这一块，其实在移动媒体领域中，本身这张网络的条件已经非常好，人群的结构也非常好。无非是说看什么样的公司有创新的模式、创新的技术，能够把有效的可营销的用户资源整合起来，然后把来至于客户和生产商的产品营销诉求资源对接起来，这个平台就是一个很好的商业赢利模式。我们觉得杨总的叫小区2000也好，在特定的区域中针对特定的人群针对特定主题的沟通，这种模式是非常有效率的，这种资源非常重要。
主持人：刚才谈了这么多，实际上手机无线跟互联网是有区别的，他有一个特定的模式。
张豪：他的产业结构跟互联网不一样。
主持人：可能会有一些所谓的泡沫，但不会像互联网经历整整2000一年的泡沫历程。
杨斌：我同意张博士讲的，我不认为现在有泡沫，2000年、99年确实有泡沫，但两个事情完全不一样。因为2000、99年的泡沫是全球性的，不光是中国。当时泡沫的原因是很综合、很复杂的原因。首先整个资本市场是狂热型的，因为商业模式一个个网站后边都是一个个投资公司，投资公司后边是美国的资本市场，这条线首先对整个互联网是一个超高一期。而现在对比到今天来说，我感觉所有的投资公司、所有的VC包括现在还在中国继续做VC的，他们也存在着是否继续在中国做不做也会理性一些。另外从去年开始，过去几年陆陆续续地在硅谷最主流的VC进来，包括像红衫全球最知名的VC进来，他们在进中国之前他们也做了充分的分析，我不可能再像那个时候，记得那个时候98、99年我最早互联网的时候，一个商业模式、一个商业计划书，可能一两页，一百美金就到帐了，在现在是不可能的。
而我们看无线营销行业，实际上是以综合作用，各方的几个力量导致了今天的需求。比如说在增值业务行业，大家都知道从04年开始，中国移动、中国联通开始整顿SP市场，因为前期的市场倒是有泡沫的，出了几家上市公司，垃圾短信满天飞，欺诈的包月到处都是，这个时候发现我必须要整顿这个行业。而那个时候SP的行业是增值服务的主流，到这个时候被打压之后会发现需要新的项目。另外一个角度，SP的服务是针对个人用户的服务，我们订阅彩铃、手机杂志，全都是个人用户，我自己花钱看我个人的东西。而手机媒体、手机营销，说到底是企业行业服务，真正受益者是广告主，是诺基亚、是IBM、是国美等这些公司，因为他们是通过手机无线的手段选择进入消费者之间的沟通。
刚才说到在无线行业中，个人用户到行业用户到行业运用，这也是一个需求，市场有这么一个空白就有这样的需求。媒体行业、广告行业也一样，我想你们很清楚，一年一个概念，从搜索的概念到户外楼宇液晶概念，到WEB2.0博客概念，也需要手机媒体手机广告这样一个媒介，这也是一脉相传的，手机毕竟是一个媒体。所以发现去年的这种热是几个力量共同需要而起来的，再加上外边一些不了解这个行业的人有一些相对过渡的炒作。但这种炒作可能会比互联网大家整个狂热的状态会好一些。
主持人：会相对理性一些。
杨斌：对，所以现在没有必要谈泡沫，因为没有人促进泡沫，投资人也不会因为有泡沫就投，他看项目的时会看几年以来积累沉淀下来的经验，跌的跟头的经验来探讨。
主持人：还有几个问题要问刘老师，作为广告公司的客户，客户委托广告这一块，客户会不会把重点放在手机上？
刘昌华：刚才几位老总已经说了一些数据性、行业性的咨询，在回答这些问题之前，我想讲一个我们公司的案例：在台湾时，中华电信他们去推手机电视，会有一个广告拍的很意思。在茶餐厅有一个手机在那边，很多人看手机上的电视，大家都在很关注的看球赛，而这个时候手机主人的电话响了，有一只手过来拿手机，而大家很多人用手去拍手，因此电话没有接。这就是他们做的广告，希望用户去用手机电视、手机视频的服务。
说到这个问题，手机网络是我们一直比较关注的，您说的问题也是，客户的预算10％会扔到无线领域。因为我们站在最前沿跟客户沟通的公司，相对来说一边是停留在客户这边对手机无线的简单认识，另外一边我们是针对手机媒体快速发展。实际上我们要做的是把客户的需求和行业的发展进行对接。现在我们的客户基本上停留在类似于很早以前SP的服务，比如说彩铃、彩信的下载，大部分客户还是认可于这些服务。
主持人：现在仅仅是一个补充？
刘昌华：对，大概5％到10％左右。
主持人：我们会向客户介绍一些比较新的手机媒体吗？
刘昌华：对于手机媒体来讲，作为从业公司来讲，第一，要对手机媒体的价值判断，第二，对手机媒体承载的内容进行判断人群。除了户外广告其他媒体就是媒体承载内容广告，我们会判定内容是否符合我们的客户产品的人群的喜好，我们才会判定，这个媒体是我们需要用的媒体。然后我们在策划一些活动的形势、或者说是更好的营销模式，能够让我们更容易去接受广告形式、广告理念、产品属性传达给他们，他们更容易接受这种形势，这样的产品出来之后，他们会给客户推荐，客户会发现这种营销体系对我们的产品来讲是有帮助的，而不是说花钱做的广告没有用。
主持人：做手机这一块，如果遇到比较专业的问题或者说数据，我们是自己做调研还是委托盛思新媒这样的公司去做？
刘昌华：因为我们集团在国外叫SO，中国叫LINSI，全球会有很多从事很专业领域的公司，比如说我们在跟可乐做的时候，遇到技术问题，美国那边派过来解决一些问题。实际上我们内部也会有技术团队解决技术问题，而我们最关心的是这个行业的媒体价值的评估标准，这是我们最关心的问题。如何跟传统互联网和传统媒体进行一种沟通，实际媒体之间互相是通的。在我们判定媒体的时候，首先如何评估他，他的价值在什么地方，如何进行一个有效的评估。
吴藏花：如果策略设计的好，新媒体应该至少是一加一大于二的效果？
刘昌华：对，互联网的价值评估体系，理论上是可权监测的，因为每一个机器的网卡号是不一样的。手机媒体肯定是要比互联网更为准确地定位媒体，他是一个更可以监测的媒体，他跟传统电视广告不一样，一开始是日记法的数据，后来通过机顶盒用遥控去遥控的监测。而手机媒体对于一对一的价值监测来讲相对于网络和传统媒体更为直接和简单。
主持人：手机无线很多形式都是照搬国外互联网的模式，我们如何针对中国的国情对这些形式进行改良一个才能适合我们国情的模式，毕竟中国的互联网形势跟国外的互联网形势不太一样。
吴藏花：从整个移动业务的增长市场来看，中国就是一个非常特殊的市场，跟欧美、日韩都不太一样。像欧美是没有SP的概念，他只有运营商跟SP之间的直接合作。对于日韩来讲基本上是全封闭的，是一套（DOCOM）的体系。本身移动通讯的市场会有不同的概念，可能在这一块张博士会给出更多的建议。
至于国内的企业是不是照搬欧美的模式，目前没有看到太多跟欧美雷同的东西，我们可以交流觉得哪些企业模式跟欧美很像，我们都可以看一看互相学习。
主持人：上一次在活动上看到聚众无线手机视频包括手机电视，是不是从国外照搬过来的？
吴藏花：从技术标准上来讲肯定是的。
张豪：因为中国的除了TDCDMA、WCDMA和CDMA2000这两套技术的标准性都是来至于欧美，包括高通都是属于外部输入的。在这个平台上能够跑的业务，包括刚才提到的手机电视，以及手机视频媒体业务，包括移动无线上网他还不是WEB的模式，而是通过移动蜂窝机站式的模式。这些基本的业务形态只要技术条件具备了，这些业务形态都可以开展起来。在这样一个技术条件之上，至于业务形态如何改良，这就是我们刚才提到的问题。如何改良，如何切合供需之间是需要智慧和需要一些创新领域的。
我们有一种感觉，移动人群和我们的家庭人群、办公人群可能都是同一个人，但他们在这三个空间、时空环境当中的需求和行为特征是不一样的。所以说，手机媒体必然是整个的，如果要对人进行全方面的营销，移动媒体一定是这三种属性当中非常重要的属性之一。这种媒体的属性和特点是需要研究的，我们是不是用家庭收视率的指标来衡量覆盖率的到达，是不是用网络的点击率来衡量，手机无线上网就是按照点击率、浏览率来看效果。手机媒体很重要的一点，他是与单个需求个体沟通，是直达内心的、直达你的欲望。这种效果应该是超越了电视、超越了传统的所谓的互联网。实际上他是与其他相关支撑体系挂钩起来，整个手机就是一站式信息终端或者说消费的一种消费决策型的。衡量手机的效果，他有很多的评估价值，在我们的评估体系中没有发觉出来，客户很关心的这种价值，我们没有，但现在还是以互联网刊例来说话，其实我们的效果不一样。
比如说我通过手机，直接接入到达双安商场一个区域内最近的打折信息下发到手机上，我会很感兴趣。旁边就是一个800180的电话，客户直接过来就会进行沟通。最后包括促销品、试用品马上达到你家，因此消费的回落就会马上达成了。这种消费的促进率、成功消费的实现率，手机媒体有可能是接触的最后一公里的管线和通道，这种价值是需要评估和衡量出来的。我们传媒大学在这方面进行了很多的监测比对和调研，希望有一些新的发现能够提出一些新的衡量标准，因为只有这样，我们才能把行业的真正价值量化出来。使传媒公司在介绍客户的时候，他们会认为这样确实是有由有据的。
模式创新，首先要把标准定出来。
吴藏花：缺的就是标准，媒体评估的标准。
主持人：包括效果评估。现在手机在国外是不是已经有了一个很完整的体制，包括规范制度？
张豪：移动媒体这一块发展最快的应该是来至于日本，韩国主要是DMD，地面的数据比较发达。日本这一块，我们跟银河传媒也有接触，他们是直接来至于日本的沟通，他们也很烦恼，日本的这种传媒商业价值如何开发，价值评估标准，在日本也没有这一块的体系。所以我们双方合作在中国这一块到底如何衡量价值。
吴藏花：其实我们站在同一起跑线上。
张豪：对，在标准层面一定是这样的。中国媒体在其他方面有落伍的话，中国传媒在时间上的差异是不大的。
杨斌：手机跟互联网不一样，当然现在WEB2.0有一些创新，但最早在互联网做成功的企业，在美国可以找到他的母公司，同样的商业模式。比如说搜狐、新浪对雅虎、淘宝对易贝、C2C等等，但这对于无线就不一样了。作为媒体和营销手段来讲，包括增值业务，他是基于电信运营商的网络平台上。而电信运营商的网络平台在欧洲、日韩、美国都会不一样。所以才会出现，包括美国很难理解，为什么亚洲的短信这么火爆，这是文化习惯的问题。包括在日本为什么做的这么成功，因为日本的网络是封闭的网络。所以无线增值网络，包括有线等等他是中国很独特的市场情况，也不存在把国外调整一下在中国就内用，没有这个问题。这是中国市场个性的问题，但确实有很多共性的问题，这些共性的问题我们必须要避免走他们的弯路，要借鉴他们的经验教训。比如说日本整个广告主的情况，比如说手机无线的情况，包括他们的第三方监控是什么样的？这些问题可能要借鉴。然后根据中国电信的网络平台基础上、中国文化习惯、中国广告主的需求的基础上进行评估。
具体到一个细节的评估手段的问题，这是一个大的问题。我印象中，去年飞拓，移动梦网进入手机营销，在印象当中他们的新闻发布会请了一些（英文），他们移动梦网的广告平台是有两个第三方公司的，一个是（MDC），因为他在做网络互联网浏览统计的时候，有一套非常完善的系统。因为移动互联网的整个语言都是差不多的。另外一个是好耶，他有一套很好的广告监播系统，他们两个都做的很成功，所以他们同时拥有这样两个合作伙伴。比如说我们这一业务，刚才几位专家也讲了，比如说手机点对点的属性，在我们的增值业务体系当中，我们会有一套BOS的平台管理。而这对于中国运营商来这是核心属性，绝对不可能把BOS系统开放给（MDC）的，中国移动归国资委来管，这是很隐私的，所以他绝对不会在这方面来谈。估计这个问题估计在国外也会有，但肯定在中国是不一样的。
所以谈这两块的时候，互联网绝对跟手机无线不一样，我们没有一个可以借鉴的对象来谈。包括现在美国号称最大无线广告公司（英文）来中国，他在美国做的很成功，但现在来到中国会什么都做不了，他要想做市场，会先找一个SP通道进去，有了SP之后还要学中国移动管手机无线的管理考核体系。中国在这领域绝对是领先的，不存在我们学别人的问题。
主持人：手机无线跟互联网相比的优势在哪儿？
杨斌：这就不用说，优势肯定有很多，张博士可能最有发言权的。他肯定会有他特别独到的特性。前几天看了一篇杂志，有一个专家说：世界是手持的，手机作为媒体来说，他是把整个事件都放在网上，它是与人形影不离的特性，手机天天搁在兜里，到家之后可能都放在最重要的位置上，他的随身性是他一个特别核心的特点。随身性同时带来另外一个问题，就是隐私性。可能从广告主的角度、从媒体角度来说，手机媒体到达率100％，发到你的手上我肯定得看。但有没有考虑从消费者角度来说，我不想看怎么办，这是你的东西为什么要发到我的手机里，因此会造成反感，而这种反感可能对广告主来说、对品牌来说都会有很大的伤害。
吴藏花：手机媒体会有一个最后一公里的接入问题，可以接受的大媒体品牌的设计初衷都会有所区别。但我特别同意一个观点：只有在无线互联网或者无线领域，中国才是和世界同步的，这句话我非常同意。
主持人：现在有很多看到的消息说制约着手机媒体发展的原因是支持手机媒体的流媒体比较少，包括智能电视，手机电视的普及率不是特别高，跟这有关吗？
张豪：如果单纯看一个手机媒体一个很好的媒体实现形态是靠视频流媒体来实现的话，我觉得这不尽然。为什么视频流媒体比高端媒体少，实际上跟中国的2.5G时代有关，因为带宽环境是有很大的一个原因，到了3G时代就会放开了。从互联网来看，现在最多是以文字和图片相对静态的、包括FILSH来看的。视频模式来至于大电影和大电视，但真正在网络环境和来至于手持环境下的视频形态和特点到底是什么，实际上整个全球都是亟待解决的一个问题。
吴藏花：之前我们在国外跟U2有合作，当时也是视频广告。我们跟可乐合作的时候，可乐的背版也一样，比如说在过年或过节的时候，我们拍了一个TV，比如说张博士我今年不能给你拜年了，然后我给你编一个TV用邮件形式发给你，你就会知道，张博士不过来拜年了，很形象的一个表达。比如说我找李宇春拍拜年TV，您正好又是李宇春的粉丝，那你就会觉得这人确实挺有心意的，确实挺有感觉的。其实这是当时我们一个国外的同事发过来的，让网络视频如何为客户营销做贡献，或者说做传播手段的一种模式。
张豪：现在在互联网环境和我们的手持，手机媒体都需要一个精确的匹配。刚才杨总讲的一点非常重要，手机到达率是100％，但手机又和每一个有独立抑制的个体是一个很强的信息通道，你不能去侵犯他、骚扰他。
主持人：群发就是这样的现象，他就会被认为是垃圾短信。
吴藏花：所以说我们说个笑话，一些本身就有一些侵犯公共隐私的媒体公司在新媒体也喜欢做一些复数的业务。
张豪：手机的效率是很强的，从力量来讲是非常强大的。但他的影响力是需要靠营销来解决的，是靠内容的影响力还是靠CI精确化的数据库的影响力。
主持人：包括小区短信，当时接触的时候，很多人会感觉这跟垃圾短信的群发有什么区别，我们如何提升小区短信的对于群发短信的区别？
杨斌：讲一些典型案例，比如说天安门应用，这个应用我反复讲。当外地游客大概进入天安门广场的时候，会收到一条短信告诉他什么时候可以升降旗，同时还会给他一个非常清楚的消息，对他来说也不存在包月，如果他不希望包月的话，他可以发一个退出，这是在准许可的情况下。包括明年奥运会，所有的场馆中都会应用我们的服务，这是在奥组委已经签过字的，移动报上去的精确业务，这是我们第一个被签字通过的服务。
实际上刚才提到手机媒体的现在问题，问题的起点是制约了，您讲流媒体是不是制约了。但我觉得现在行业很多方面的这种不完善性，是制约了这个行业的发展。包括很多行业中间的发展要靠运营商的态度，我想不管是FREEWAP、对于WEB、对于彩信他们的规则是什么样。包括移动梦网广告，他们是个媒体吗？他们中间还是一个超市，上移动梦网，三层下来就变成一个买东西的网了。为什么上一个三级门户，他就是一个买东西的，所以运营商的政策制约着这一行业，我们现在跟运营商正在探讨发送规则、退出机制。包括现在在各省的业务这种服务都是中国移动WEB6.0在解决用户的投诉。这种投诉我们都是百万分之几的，这种服务要比SP低一级，SP是万分之一，我们是百万分之一。
另外一个原因是很多行业不完善，记得去年在传媒大学我们找到了澳美、实力，05年找他们提出来的这个问题，可能我们07年还解决不了这个问题。我们要想办法、想新的模式。还是讲这个天安门的案例，我们就贡献了这个案例，包括贡献了天安门的案例、贡献了奥运会的案例，包括浙江洪水救老百姓性命的案例以后，这些都是好的案例，这些案例多了之后通过传媒大学的编辑，经过A网的传播，这些案例就起来了，可能就会有人去解决这些问题。我们底下一句话一句话讲了之后，形成舆论之后就会有人去解决。所以我认为他这是综合型的，对于我们这种从业公司，我们碰到好的解决方案、好的应用，这是我们现在要去做的。
吴藏花：现在更多在于解决方案这一块，我们会跟很多公司合作，包括3G，以及很多门户网站，我们希望架构起ADSL广告主和新媒体的桥梁。
主持人：刚才说到群发，算是制约着行业的发展。现在的不规范都表现在哪些方面，除了群发。因为我们小区短信，中国移动给了一些规范，但现在整个行业是不是都不怎么规范？
杨斌：举个例子，因为群发的形式太多就不讲了。就讲一个例子，前几天跟一湖北代理商谈，他们说在湖北有这种买一个卡，理论上是一分钱就能买一条短信，所谓的消费主体以1.2分或者2分钱卖给你。广告主给我发了，或者说消费主体我给你发，并且保证到达，而且也很便宜。所以这种市场对我们来讲也很新鲜，在湖北那边怎么1分钱可以买到这样的短信，2分钱买到就会有100％的利润，非常恐怖。所以说市场存在很多种这样的可能性，包括在移动整顿之前违规的SP，我一不小心就被包月了，包月之后还不知道，因为每个人交费的时候很多人都不划单子。可能因为一个包月就是三五块钱，每个月的话费交费就麻烦一些。
张豪：整个价格体系控制不住，传统的像短信群发也没有办法来控制。
主持人：现在对于消费者来讲不喜欢接受收费业务，希望的是接受免费的业务。
张豪：因为怕，所以说市场要把公心力和影响力重新建立起来，要通过舆论、好的企业宣传出来。
主持人：这儿还有一个问题，收发短信是人们在手机通讯之外一个最主要的功能，无线上网和利用咨询类的短信所占的比例分别是5％和1％，对于接受度不高的原因是在购买手机咨询费用时，超过半数的用户更倾向于免费的咨询。这是否需要我们来推动这个行业的发展？
吴藏花：对我们来讲是好事。
主持人：我们现在靠广告主来手机费用，而像4.0多亿的手机用户呢？
杨斌：说手机媒体或者说营销手段来说形式太多，从移动增值业务来说很多服务都可以作为一种手段。比如说12580或者说无线搜索，还是说联盟、还是说小区、互联网等等很多形式。这些形式当然你所提供的一个数据是用户最喜欢的是什么。从我们来说，我们只是在我们的领域，短信的形式是我们需要解决的，把用户的关切度弄好，其他几个需要过程，用户并不一定完全排斥，用户知道上网，上网的时候他知道UPS的浏览是需要收费的。当然我们未来使用彩信的方式，我们的核心是用户享用的是免费的，而广告主是支费的。而SP商业模式的本质是用户是付钱的，因为中间没有广告主的概念。我们是广告主付费，用户是免费的。如果因为用户产生费用的话，顶多是说WEB收费，WEB中间有浏览费用。
还有一种新的方式，那种方式需要用户上行的发短信，或者用户需要下载的一些费用，这些费用只要是许可的，是用户有新区的，他是愿意的，他不会排斥。只不过这些服务本身还没有完全做成规模。比如刚才讲的，有做聚众无线的，可能服务本身还是起步阶段。比如说二维码本身还是一个起步阶段，当然同时还有一个装机量的问题。比如说我跟刘总，无线最重要是解决装机的问题，就跟玩Java游戏一样。如果哪个小孩十六七岁的中学生每个都可以配七八千块钱的手机的话，Java就上去了，整个产业就都上去了
主持人：手机媒体的影响力，看一篇文章手机广告还没有达到他应该有的水平，就相当于传统媒体，现在的手机区域发展也不是很平衡，沿海城市要比内陆城市好，手机媒体怎么发展才能把自己的应有价值体现出来。
张豪：您提的这个概念挺大，说的是手机媒体。
主持人：手机无线来讲。
张豪：媒体通常来讲有三种，一个是内容服务、一个是广告服务，内容服务和广告服务还有中间环境包括信息服务，信息包括购物、交易等等咨询服务，他是不纯的内容，我们说的是纯内容服务，包括电视、电影是纯内容服务。现在手机媒体在这三块都有发展，发展最强的是信息服务，以前的天气预报还是说咨询、移动导航等等。接下来还有TOM、新浪大的无线公司进去开始做一部分的内容服务，说实话从内容体验品质来讲和我们的传统媒体来讲有很大的差距。但因为在无线营销的商业模式中，能够收到钱，而且收到的钱很丰厚，这一块发展很大。
吴藏花：用户的体会不一样，所以说内容的需求也不一样。
张豪：我们感觉，因为我们看过很多传统的，比如说IBI的服务、零零服务、包括电子报，其实那些站点做的内容真的很好，怪不得说，我们在很多受众用户调查中发现，包括在沿海城市当中比较多的，以务工人员或者以低年龄的手机人群，手机上网或者说通过手机内容浏览服务的，真正的主流消费人群和传播人群基本上没有进入这样一个媒体消费环境中来。手机媒体没有消费的价值，而是说还没有形成市场销售的产品。这个问题不能改变，在内容上就不会有一个健康、长足的发展。
第三块就是您提到的手机广告，手机广告已经有掌中传媒等，这些公司其实已经很传统的垃圾广告完全不一样，这一块的实现用户。在我们的调查用户中发现已经有好的反馈信息上来，包括从联通平台，因为其他的平台我监测比较少，联通平台反馈回来的信息用户的反馈信息很及时，并且信息是很长效的。所以说只要是舆论上的引导，和我们自己对行业的自律环境能够加强，运营商层面能够给很好的政策和很好的身份，让我们用以游戏来参与在市场中共同运作的合作伙伴们，给一个很好的政策，来保护他们、扶持他们，这是很重要的。因为这一块本身就是可经营的，具有经营价值的，运营商也希望释放经营价值。这一块给一些很好的油灰政策环境，把一些真正优惠的资源放到盘子里进行开发和经营，那么这个市场必然会提起来的。
包括杨总提到的天安门很好的运用，说实话，这些已经说明，他不单单是一个广告工具，还是一个很好的公益性的能够承载一定的公益使命信息很好的载体。这种载体是必须要保护他，扶持他的，如果扶持好之后能够开发商业价值，他就能够自我循环、自我发展提供更好的新技术。这样的话，政府支持、人民理解、消费者理解，行业伙伴们能够以很自律的心态构建一个很好的游戏规则参与进来，保护环境、保护渠道、保护受众隐私，这个行业必然会获得很好的发展。
主持人：曾经听别人说过，在几年之后手机媒体将会取代电视这样一个霸主地位，而且也会对互联网一个强有力的冲击，大家怎么看这一观点？
张豪：这个问题其实在互联网起来的时候，这种声音已经出来了，互联网会取代报纸、会取代电视。其实发展到现在，这一切没有发生，四大传统的广告份额还是保持在50％左右这样的一个份额，当然他的份额可能有所下降，但半壁江山基本上还是控制住的，新媒体也获得了很长足的发展，其实这是一个共生共赢的环境。
手机现在起来了，大家说手机也能上网，那么互联网就会被取代。这一块逻辑上的推延，这一结论可能会成立，他的便捷性、他的随时性。但人是一个即理性又感性的生物，我们为什么说会需要电视、会需要电影、会需要互联网，其实人的状态在不同的环境下会有不同的需求。在一个很休闲的时间，当你在家里一个很安逸的环境中，人实际上是不希望做太多的思考。
我的导师黄院长做了一个很好的比喻：早晨当人醒来之后，人是朝气蓬勃、满怀信心的时候，他会打开电视听新闻；然后做到互联网上了解新闻头条的咨询；当我在汽车上的时候，广播媒体会给我很多道路交通生活信息；当我到了办公场所时，我会通过互联网办公的办公设备的环境跟外界进行沟通，这是通过网络；当我在移动、当我在公交、和当我在出差的时候，我会打开手机媒体进行一种沟通；到晚上和家人在一起的时候，我不希望思考，人已经很辛苦了，我会打开电视，轻轻松松，以仰视的角度观看电视。那么宽屏幕、宽角度的清晰是必然的要求，而这是手机电视所做不到这一点的，这么小的屏幕，人是会有视觉疲劳的，长期的手持状态，人是很疲劳的，并且他的清晰度和还原度必然不能跟家庭影院和宽屏相比。所以说现在存在的媒体都有他存在的合理性，而且他们都在不断更新自己的传统运营模式，包括模拟电视、数字电视的发展，IPTV的发展，像手机报、网络报的发展；电台像网络电台、手持电台的发展。对于这些媒体都是存在的，人会存在一个很多元、一个系统的媒体环境中，手机在其中很重要，因为人的移动状态越来越重要，手机就越来越重要。我不觉得手机媒体一定会取代什么，他肯定会进入一个主流媒体的行业，他会从边缘媒体从视线以外进入主流视线中，但替代这个事情现在还不好说。
杨斌：这个问题我同意张博士所讲的，现在讲替代是没有意义的话题，我们都说互联网替代传统媒体，到现在还没有替代，并且传统媒体以2％的速度正在增长。
我的观点一方面不谈替代，但另外一方面需要关注的，手机媒体到底是什么媒体，或者说无线营销、手机广告他的属性是什么样的，这一问题不清楚，我自己感觉，我自己做这几年的过程中没有特别搞清楚，手机媒体肯定是一个独立的媒体形态，肯定他跟互联网不一样，跟分类广告不一样。记得最早跟传媒大学都探讨过这个问题，他有分类广告的特性。比如说短信，一个短信下去就跟报纸上的一个小的分类广告体。他跟户外广告业不一样，他纯属广告。如果说他是一个无线互联网，即是一个互联网的概念，又是一个手机的概念，他到底是什么样的媒体，不能说都整合了什么都有，这样的话是完全不负责任的话。
这对于一个从业者来，可能需要像传媒大学，像A网一直从事媒体研究的网络机构一定要探讨。他作为媒体的优势、媒体的特大化没有真正的提出来。比如说我们讲我们是手机行业中的分众，我们可以按照区域进行分。我们可以把全国高校在中午时间进行投放，这就是一个高校视频联播。我们弄一个写字楼就是一个楼宇液晶电视。但他到底是什么，我们自己完全没有想清楚，媒体坚定，这才是现在需要谈的问题。因为手机媒体肯定是独立的媒体形态，这是合并不了的，他绝对不可能被互联网吃下去，虽然他跟互联网没有太多的模式。所以一开始SP的模式，包括跟用户的互动以及彩铃，他跟互联网捆绑在一起，但绝对不会被互联网取代。除此以外，应该静下心来，探讨一些媒体自身的事情。
吴藏花：从我们广告公司的角度来看，实际上媒体的生存和发展的新媒体的出现是什么样的状况，消费者对媒体有需求，他才会出现。就像互联网有需求，我要上网找信息才会出现。或者说我也需要看电视，互联网出来之后我也要看电视，不能说互联网出现之后我就不看电视了。我们是从目标群对媒体信息需求的角度上看这个问题，他不会存在谁代替谁的概念，只要有需求对方就会存在。
主持人：在网上看到说手机媒体有一些负面消息，说手机电视是一个鸡肋，食之无味，去之可惜的信息。包括手机短信，类似于群发信息都是负面的信息。可能也有正面的，大家说现在国家是不是出台什么规定支持新媒体类似于手机媒体这一块。
吴藏花：我们就说电视，电视刚出来的时候是什么形态，现在是什么形态。当时大家都说谁去看电视，声音嘈杂、画面模糊，而他现在是什么样子，所以很多时候要拿一个最初的心态去判断。
张豪：现在判断我们看手机广告，就像最早电视上卖饲料和化肥的广告形态是一样的，那个时代是饲料台和化肥台，在70年代没有什么好卖的，只要能做广告就行。现在卖的是以垃圾短信为核心的，是以卖不良的咨询，以前从来没有话语空档的，现在发现手机只要顺便拿一个卡就可以发短信。作为一大中的服务机构，或者中小的真正有广告健康的传播需要的客户，其实他们的价值开发是很重要的，只能说我们现在还是一个粗放型的潜层次的开发状态。如果再过三年、五年在来看今天的手机媒体，我们会发现三年以后、五年以后手机广告的开发已经进入到了现在电视的广告的开发。
吴藏花：我同意，中央电视台四十多年的时间达到今天这样的一步，新浪用了十年的时间做到这一步，我相信无线网络会通过三五年的时间会发展到这一步。
主持人：今年也是一个3G牌照的颁发，我想手机广告在3G出现的话肯定会以更多的形式出现，是不是会以视频为主？
张豪：不是，包括互联网也是宽带环境，其实也没有以视频为主。
吴藏花：给我的感觉，3G就像以前互联网只是普通的.COM，现在有一些疯狂广告的出现，3G给无线网络和广告带来的这样的感觉。
刘昌华：从传播角度来讲，我跟你说一句悄悄话比在路边看十分众的广告效果更强，不同的广告的设计本来就会有一种互补性或者说特殊性，因此不能简单地说。
张豪：这里提到3G概念，他的核心就是带宽环境和终端智能化的程度。实际上3G无非是他单条信息产品的容量可以更大，在2.5G的时代是承载不了的，以前我们只能承载一条文字信息，后来到了彩信，2.5G可以承载几十K的图片，到了3G可以支持几百K。您说的3G是不是成为视频流媒体主导，这就跟我们的传播需要来定，我们到底想靠他传递视觉刺激非常丰富的信息，那就用视觉手段来解决，如果觉得他刚才说的，我就很隐秘地告诉你我的一段表白，我一句话就够了，我就不用图片，用图片反而会说白了。这就是传播的意图和需求相关的，我们只能说在3G的时代下，要想实现的很玄的效果可能在3G时代实现不了，可能需要到4G时代，或者再下一代才能实现，包括今后很玄的网络游戏时代、手机游戏都是，这就是承载量的问题。
吴藏花：现在只是说路宽了，至于开什么车无所谓。
主持人：请各位讲一讲，未来的手机发展到底应该如何健康有序地发展。
吴藏花：从广告公司角度讲，互联网很少有人站出来说自己的网站真正浏览是多少。其实最早的客户也不太信任互联网广告的数据。
主持人：现在不要看浏览要看效果。
刘昌华：对，现在所有都说按效果付费，我希望互联网是无线互联网，他能够有一个标准，在这个行业初期的时候能够制定标准，大家都会说实话，做实事，这个时候这个行业才能最好的发展下去。因为，我们看到很多网络都不太诚实，没有人敢说自己的浏览是多少，所以我不希望这种事情发生在无线互联网上。
吴藏花：最关键的是行业标准制约，但我相信这不是一朝一夕所能完成的。他可能涉及到运营深、第三方机构，也会涉及到很多的公司，是综合下来的，他也不是说大家做下来谈，谈定了就定了。是一个不断的过程。也不是靠我们几家做手机的公司所能聊出来的。
杨斌：针对现代广告，我写过一篇文章，把我对这个行业的看法都融合进去了。主要的想法是现在这个行业挺热闹，热闹更多的是纯从业公司的热闹，实际上是行业下游的主体，从业公司比较市场化的机构在里边。但是上游的运营商包括机构和主管部门他们实际上对这个行业的发展是没有特别明确的态度。但你要想让他立刻拿出一个明确的态度是不可能的，因为手机媒体比较复杂，在这个时候需要更多地靠我们从业公司当好革命军队探路者的角色。包括互联网也有广告公司在场，也是互联网公司探出来的程度，当时我跟工商局广告司，他们在2000年才去美国探讨广告行业。现在最重要的是已经领先的，或者说已经取得一定规模的公司，继续做好探路者的工作。
这个工作可以分几个角度谈：
第一，需要更多从受众角度、从普遍消费者的角度来看问题，刚才说到100％的到达率，可能观众会觉得100％的垃圾。更多从消费者从媒体的受众程度花心思，不要扯概念。
第二，做好更多更好的案例，比如说天安门的事、奥组委的事，我们现在给很多特别大的品牌做这样的方案，这个方案实际上如果拿出来最后做成的话，对他们来讲是非常大的触动，对整个行业也是非常大的触动。
第三，为什么我跟MMDC保持很密切的关系，我希望MMDC能够保持很好的机构推动下去。记得我参加过CPI举办的户外媒体论坛，当时他们请了大品牌的市场总监去，他们说的很明确，如果拿不出CPI的报告，这个媒体我肯定不选。而手机媒体可能还没有这样的第三方机构，互联网有艾瑞、有好耶，手机是谁？手机只有MMDC，他可能是互联网下需要一种气氛。所以第三方公司在行业中扮演着很重要的角色，他是建立起广告主、用户和媒体公司一个信任的桥梁。
我就不多说了，在文章中写的很清楚，在这几个环节中，这是我们所需要做的。
主持人：耽误大家比较长的时间，聚集在一块儿聊这些问题。其实很多问题从我们的网友中征集过来，他们对手机有很多不明白的地方，毕竟对于手机出来也是不多长的时间。非常感谢各位嘉宾能够来中华广告网做客。