第四届中国方法论坛 陈一枬 专访
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 专访实录

  记者:首先非常感谢陈女士能够接受我们的采访。您从事广告行业二十多年,从国际公司到本土公司,请问就目前的情况来看,您认为两者还存在哪些差距?

  陈一枬:这个问题我觉得非常值得探讨。

  现在中国正处在一个冲出去的重要阶段。我们中国有五千年的历史,而我们的品牌历史只有二十年,所以本土公司与国际公司之间的这个差距的确是太大了。问题在哪里?问题就是我们以前不懂品牌,就目前来说,品牌这个概念已经进来了,我们也慢慢懂了,但是最大的障碍是:中国人自己不相信自己。

  记者:就是中国人认为泊来的都是好的。

  陈一枬:盲目崇拜外国品牌。同样的东西,如果有国外的标签就是好的,就是中国人对自己没有自信。

  概念方面的问题主要集中在产品方面,也没有创造自己的。但是对事物的认识都有一个过程,当你认识到了以后,也许会觉得它并不适合你。就好像穿衣服一样,并不是每个品牌都适合你,所以我们就得选择那些最适合自己的。外国人是把品牌带进来了,但是现在中国的市场跟他们是不一样的。
其实今后最大的企业是什么企业?是中国的跨国企业。因为中国的跨国企业完全有能力做一个全球化的品牌工具。

  全球化的品牌工具并不是只有国外的公司才能做出来。现在已经是我们做自己的品牌工具的时候了。中国人也可以研发出自己的品牌工具,水平也不一定低。但也许我们研发出的品牌工具,会更适合十年、二十年后的世界,因为我认为中国已经不再是世界的一个跟随者,而是市场的带领者。我之所以这么说,也是有理由的。

  第一,品牌的世界经验。中国完全可以拥有全世界最顶尖的人才,整合最好的品牌经验。第二,融入一些中国的经验。在中国做企业,你要了解中国的企业文化,因为品牌最终是要和企业文化对接的。
现在的中国企业如果要做到国际化,他就得找一些和自己走在一起的广告公司。一方面,可以选择国际广告公司,但国际广告公司并不一定适合中国企业,因为他们并不了解中国的市场,不了解中国企业,不了解中国的企业文化。另一方面,可以选择一些本土广告公司,如果我们被选中,我们完全可以把自己做成国际团队,拥有国际背景。因为我们是中国人,我们了解中国情怀,明白中国企业的需求。

  但是新一代的全球化不是旧一代的全球化。旧一代的全球化是每一个公司我都要控股、要统一管理的。而新一代的全球化却鼓励每一个人的独立思维,鼓励每一个人的创业精神,尊重每一个国家的文化,所以旧的思想已经不适合潮流了。

  90年代讲核心收购,但企业收购有没有未来?现在的新时代不是讲核心收购,而是讲共赢,做一个交叉平台。你赢,我赢,大家一起来做。这个舞台更大,这个蛋糕更大。同时我们也要有国际思维,国际的视野,才能做得到。所以我们威汉的概念就是:来自国际,立足中国,服务全球。

  记者:从广告公司的角度来说,这是一种共赢的概念。但从中国品牌来讲,例如联想、海尔这些企业,他们要走出国门,打造国际品牌,他们现在面临的是什么问题?该如何解决这些问题呢?

  陈一枬:第一,要有国际视野。比如说你想进入美国市场,你就要从美国人的视角去想。你想进入欧洲市场,就要有欧洲人的视角。就像很多国际公司,他们要开拓中国市场,他们会找中国人来做。因为中国人更理解中国的市场,这是同样的道理。

  威汉最近拿到一个很好的客户,就是上汽集团的自主品牌。一个是上海大众,一个是上海通用,两个都是50%、50%的合资。我们要帮他们做自主品牌。他们是买了罗福汽车的品牌和技术,他们要做自己的自主品牌,要做中国的高档品牌。我们要做的就是帮助罗福在上汽做一个中国创造的,但不一定是中国制造的品牌。因为生产可能是在英国或美国进行。但这是中国创造的品牌,是中国人拥有的品牌。

  《新营销》杂志登出一个老外帮中国人做中华XO的文章,这就是一个反过来的例子,是中国找外国人为它做品牌。茅台、古越龙山、龙徽,这些是中国最好的白酒、黄酒和红酒。我们找老外帮我们做,并不只是在卖中国的酒,而是要把中国的精神带出去。中国品牌,授权给外国人,甚至让外国人帮我去做。

  以前都是我们在学习外国文化,现在应该叫外国人去学习一下中国文化。要他们明白中国的企业文化,观念和价值观。只有把这个传达出去,我们的国家才会强大,才会有自豪感。我想不只是广告,每个中国人都要对外传达中国的文化,提高中国人的自豪感,通过我们自己的品牌来实现。

  记者:陈女士能为我们讲一下威汉的背景吗?

  陈一枬:威汉的理念是“来自国际,立足中国,服务全球”。其实有很多国际公司都有投资,但是不能控股,我们也不是为了钱才做这个的。当然钱是衡量我们成功的一个目标,但不是最重要的目标。威汉的人员有很多是以前跨国公司很有经验的人士,包括以前精信北京分公司的总经理,以前精信上海分公司总经理、精信香港分公司总经理和创意总监,他们都是很有经验的人。威汉最大的投资者是大贺传媒。

  记者:那就是说威汉和大贺有很多关系了?

  陈一枬:我是大贺的董事,所以大贺投资了威汉,但威汉还是独立经营的。除此之外,我们还有一些国外的投资者。

  记者:请问威汉现在的定位在哪里呢?

  陈一枬:威汉现在的定位是帮助中国的企业实现国际化,帮助外国的企业实现本土化。

  记者:在各行业侧重娱乐型、情感性的营销模式下,在今后的发展中主要的传播方式会是什么样的呢?

  陈一枬:就传播来说,不应该是单向的,不是我说什么,你就听什么。

  你说你是专家,别人怎么相信你是专家。很多时候话不是说出来的,而是靠你的行动表现出来的。我所说的娱乐性,是说现在所有行业都不能闷,呆呆的不行,很沉闷的东西是不会有人接受的。

  每一个品牌,每一个事业都可以当成娱乐业,这就需要调整我们的思维方法。要吸引客户,娱乐性就是一种吸引力。现在社会同质化,没有多大差异性,娱乐性就是一种很好的思维方法。

  问题是我们怎么去挖掘娱乐性。因为各行各业都有各自的问题,我们只能提出这么一个概念——假设你把你的企业当作娱乐性来做,你会怎么办?你会如何吸引别人的注意去一步一步思考,那你对你的产品,就会更有想象力。

  记者:如果各行业都采取这种娱乐方式来表现自己,那媒体的表现方式怎样从中脱颖而出呢?

  陈一枬:我觉得这就好像电影一样,所有的电影都可能雷同,但我要强调的是,要从与你的品牌有关系的内涵来想娱乐性,你一定要了解你的品牌,要了解社会需求,要分析最新的潮流是什么。

  此外,还得应用新的技术。做娱乐是很简单的,但人对娱乐的理解是不一样的。比如说,以前只要一点点的休闲都是娱乐了,很简单的卡拉OK就是很好的娱乐了。但现在人们的评价越来越高,要求也就越来越高。谁走的快一点,先迈出了一步,谁就赢了。

  记者:专业化的本土广告公司对本土广告主和国际广告主的服务都是一样的?

  陈一枬:对,都是一样的。

  记者:都是一样的话,那请问中小企业的出路又在哪里呢?

  陈一枬:实际上,太小的企业不需要我们。因为他自己的体系还没有成型,他会晚一些才需要我们的服务和包装。所以我认为我们起码是服务中型以上的企业。

  但是企业一定是有跨越的阶段,在这个阶段,他们才会更急切地需要我们广告公司的服务。当然,企业在不同的时期,是需要不同的公司服务的。

  记者:请问您在广告公司团队建设方面有什么独特的方式?

  陈一枬:你要整合所有的人,你就要有一个思维,这是一个文化思维,如果没有大家共同的理念,那很难走到一起。比如说威汉下面有很多专业的团队,每一个团队都可以开一个小公司。为什么都不走,都不去开小公司?因为大家有一个共同的目标,我们一定要打造中国的国际品牌。否则大家就不会走到一起,不要走到一起。

  其次,我们觉得公司的规模很重要。公司一定要大,不可以小。威汉英文名中的“We”就是代表我们,而不是代表一个人,因为一个人是做不到的,一起才能做得到,人聚在一起才可以做到。

  记者:威汉是立足本土的公司,在选择本土人才上有什么标准?

  陈一枬:不同的人做不同的事。对于我来说,最大的障碍就是语言障碍。在很多时候我们是需要使用英文的,如果存在语言障碍,沟通起来就很麻烦。第二个障碍是事业的障碍。中国人是很喜欢看书学习,但是没有亲身经历过,只是停留在书本上。

  选择什么人才,我要看是什么项目,什么客户,需要什么样的人组成,才可以去决定聘用什么样的人。现在,我们会跟很多公司合作,因为你没有办法把所有你需要的人都请下。

  另外,我们应用我们最大的优势。这个优势是什么呢?网络。不只是渠道网络,还有友情网络。通过网络,我们就会了解到在某一个地方,有什么公司,有什么人。

  记者:陈女士,刚才您提到创意。目前很多人认为4A公司在走下坡路。很大程度上是因为4A公司的创意做的太雅了,因为他们高估了大多数人的审美能力,超出了受众的文化程度,所以传播力度达不到。而本土公司中,叶茂中是做的很好的一位,请问您是怎样看待这种太俗、太雅的东西带来的后果的?

  陈一枬:创意要到位。就是你要针对你的受众目标做适当的东西出来。叶茂中做一些产品做得非常好,就是因为他做得很到位。

  每一个行业审美的眼光是不一样的,所以只是存在一个创意到不到位的问题。

  记者:您是否看好未来具有中国特色的奢侈品品牌的前景?

  陈一枬:应该会有,希望慢慢会出现,我个人认为这大概需要五到十年的时间。

  记者:有一点很遗憾,品牌最重要的就是产品本身,传达出来的就是创意的能力。中国具有很好的文化背景,但是从中国现在的市场来看却没有传达出去。请问您认为是什么原因造成的?

  陈一枬:在中国不是卖实用性、功能性,而是卖精神的理念,这是目前还没有发掘出来的。但是发展是有过程的,你现在产品没搞好,就必须得一步一步来,其实中国的发展还是很快的。但是还没有发展到一定的程度,所以我们一直没有真正传达出中国文化的精髓。

  传达中国文化并不是去讲中国五千年的历史,要传达的其实是中国文化中和谐的概念。和谐是什么,举个例子来说,中药和西药的不一样就是西药是头疼治头疼,治标不治本;中药的整个概念就是和谐,是平衡的概念。

  记者:虽然中国经济在世界上处于一个很好的位置,但是中国的高端品牌在世界范围内几乎没有得到国际范围内的整体承认,请问问题在哪里?

  陈一枬:问题的关键在两个方面。第一个方面就是创新。我们copy得很快,但是缺少创新,而现在倡导的就是创新的概念。

  第二个方面就是管理。跟外国人打交道,他用他的管理理念和方法来衡量你。所以问题在于这个评价的标准是谁来规定。比如说,什么叫“自由”?那这个“自由”的定义是谁来规定的?这是由美国人来定义的。由他来衡量其他人是不是自由,因为大家公认他是平台。我们的地位慢慢的提高了,慢慢有说话权力了,我们就有机会慢慢地改变评定标准。你自身有多强大,你的影响就有多大,你对细节的影响就有多强。

  记者:像印度有很多好的品牌在中国销售,但是中国人不知道他们是印度的品牌。印度的品牌创造力很强,但是他们在对外宣传上并不说明他是印度的品牌。中国人在创造自己品牌的时候,是否也可以运用这种策略呢——制造自己的品牌,但是对外宣传上不说这是中国的品牌,是否能符合我们现在的市场需要呢?

  陈一枬:按照你的这种说法,那就不是品牌了。

  记者:陈总,你认为中国的本土广告公司是不是应该模仿威汉的模式?

  陈一枬:威汉成立时,我们说我们是中国的第三股力量。第一股力量很多都是很成功的,还可以继续做。

  第二股力量是本地的公司,本地的公司有他的竞争力。

  我们要做第三股力量,创造我们自己的蓝海战略出来。因为我们觉得现在我们有机会。中国国际化了,中国国际视野了,中国有跨国企业了,那就是我们威汉的机会了。

  威汉,中西合并就是这个概念,大家走在一起就是“WE”,所以“WE”是有来历的。抓住国际经验,可以用不同的人,我们现在已经有新加坡人了,也在考虑英国人,你完全可以聘全球团队来做,要有全球经验。但有一点是很关键的,那就是中国情怀,如果你没有,就不用来威汉。

  威汉并不是要赚中国人的钱,因为你没有中国心,你就做不出真正的中国品牌。

  品牌怎么做出来?我讲三个工具。第一,品牌是用心做出来的。你品牌的灵魂是什么?我们要传达一种中国文化,要促进中国人的自豪感,才有力量,

  第二,品牌是用脑做出来的。品牌是有策略的,根据你品牌的核心而一步一步制定出策略。

  第三,品牌是用手做出来的。指的是要有执行能力,要实实在在的做出来。今天说做,马上就做。明天要改变,马上改变。

  所以我们就从这三方面来做。我们要出击这个市场,当然我们希望这个蛋糕越做越大,大家一起做才好,你一个人做没有意义。