第四届中国方法论坛 高 峻 专访
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 专访实录

  记者:首先非常感谢高总能接受我们这么多媒体的采访。我们知道,梅高公司一直以“想象力顾问和成功行销的全程策划伙伴”为定位,并以马桶精神作为梅高的服务精神。今天您演讲的题目是重新想像——创意产业的机会与挑战,请您谈谈创意产业在整个社会的产业链中处于一个什么样的位置?如何才能力争上游做得更好?

  高峻:胡锦涛前不久说,要花15年的时间把中国打造成创新型国家。也就是说我们国家今天还不是创新型国家,我们基本上属于高能源消耗的一种经济增长。首先在这个阶段它是合理的,是符合中国国情的。但如果说未来15年,我们真的变成了创新型国家以后,根本改变是什么?比如我们是美国。现在我们可能用一车皮的物资换一小盒的芯片。这一车皮物资就是比较传统的产业,是高消耗的产业。但如果说用一盒芯片去换一车皮的物资,那么这一盒芯片就是创新型产品。那时,就不是哪个行业的问题,而是整个国家的问题。中国混乱了很多年,争论了很多年,终于很清晰地说出了“以企业为创新主体”,这个很关键。过去我们都认为科研是专门搞科研、搞创新的,现在就很明确了,是以企业为创新主体。

  如果以企业为创新主体,那么企业创新的顾问是谁?企业创新的顾问也分很多门类,中国的市场如此巨大,企业的数量如此多。你可以想象,未来广告公司,我是说有创意能力的广告公司,他们的生意做得完吗?做不完。

  当创新像运动一样席卷全国的时候,我们可以回顾10多年前中国的CI风潮有多厉害,为什么创新型国家给我们带来如此多的机会?因为未来中国的创造价值很多是取决于创新。而创新就需要头脑,创新就需要有创意的人。

  接下来又提出了第二个问题,这个问题很关键,我们更应该重视。到底广告行业真正的意义是什么?我觉得就是创意。因为创意无限,创意无处不在。

  大到政治上的创意,“一国两制”,“让一部分人富起来”,这些都是创意。广告这个行业,我们都是学习者,而我们的老师就是国际广告公司。我们不能不感谢他们,是他们很认真地做了相当大量的工作。

  过去,广告公司的创意全部是基于媒体的创意。其实不是,这只是创意的一小部分,不是创意的主体。只有当产品的创意、服务的创意、模式的创意,包括机制的创意、经营的创意,这些创意都启动了以后,创新型国家才变得名副其实。

  所以说作为广告行业最急迫的,就是重新理解创意是什么,而不是沉溺在所谓的媒体创意、传统创意的观念里面。如果你醒得早,那你的机会就多。比方说企业,特别是中国的企业,它们是和广告公司一起进步的,但今天我们有几个广告公司能对产品进行创新,有几个能对销售的模式进行创新?

  现在,由于渠道霸权,传统的广告已经边缘化,广告价值也边缘化了。所以我们要认清楚,我们再也不能用以前的传统的思维来思考我们现在的工作了。

  记者:企业创新才是整个创新的主体,广告公司的创新是要配合这个主体来做一些事情,创新二字,套用一句广告词就是不走寻常路。

  高峻:对,就是要与众不同,就是要用不同的方式把事情做得更好。所以说创意无处不在,包括谈恋爱也有创意,办个婚礼也有创意,请客户吃顿饭也要有创意。其实创意慢慢就会变成我们的生活。

  记者:广告公司是企业创新的服务者,或者是企业的外脑,从重新想象的角度看,以前广告公司创意有一些瑕疵和不足的地方,在具体操作时,广告公司应从哪几个方面更好地为企业服务?

  高峻:我们要重新思考什么是想象力?它对人类到底起什么作用?其实想象力是真正推动人类文明进步的关键动力,100多年前没有飞机,就是靠想象力,才发明了飞机。所以想象力其实是最稀缺的资源,想象力就是创新的真正启动点。比方我们今天的网络,如果没有想象力,怎么会有互联网?想象力是中国企业家比较稀缺的一部分。我们的企业基本上是跟风,看你的日子好过了,我就模仿你走,把你的生意抢薄,最后大家都没钱赚。

  为什么美国的经济基本上掌握在犹太人手里。因为犹太人是最具战略思考的人。中国人如果到美国,中国人能干的事不多,开餐馆就变得很自然。到哪里开?哪条街的生意好,就到他对面开一家。本来这家很旺的,因为每个社区空间是有限的,开一家两家以后,大家把生意分薄了。但犹太人不一样,犹太人像商会一样。先把地图摊开,发现意大利餐不错,就在这里。他们不抢自己人的生意,他们抢外国人的生意,这样就变得很有战略布局。这与中国是完全不一样的选择。

  想象力在商业层面上尤其重要,比方ipod风靡全球,其实就是靠想象力做出来的东西。一旦做出来了,现在已经威胁到索尼了。索尼的随身听现在已经不重要了,慢慢我们随身听就会变成ipod。因为它的储备量既可以存图,也可以听音乐,更可以存储你的照片、资料,几乎变成个小电脑,是极其方便的,这就是源于想象力的创造。

  记者:犹太人这个例子是说开拓市场时要有个统筹的思维,把这个概念引入广告公司,广告公司在做一个全案时,它也要有一个博学的感觉,广告公司做创意时也有很多空白,那么,怎样才能让客户感觉他不是很外行?广告公司在自身素质提高上有没有什么好的途径?

  高峻:我觉得广告公司没有好的捷径。如果定位自己是个医生,你是营销层面的医生还是品牌层面的医生?你既然是个医生,你首先要学医,要做个专家。如果你都没学过医,你就敢给人开药,人家会相信你吗?所以我觉得这个没有什么捷径。你必须用新方法来解决客户的问题,要有针对性,这才是最好的途径。

  记者:能不能结合梅高谈一下,在接到一个新案例的时候通常是怎么做的?

  高峻:你这个问题是问到点子上了。我觉得中国的广告行业目前绝大部分还是处在模仿阶段,不管是他的思考方式,使用的工具,还是他的作业语言,几乎还是沿袭所谓4A的这套,没有自己的东西。

  一个美国朋友告诉我他感觉中国的创意人缺乏自信。他说他看到的中国创意人都在使用所谓西方的方法,但是中国的历史沉淀了很多西方人还要努力挖掘和学习的东西,中国人反而不掌握它。这说明一个什么问题?我们的广告公司没有自己的理论,更谈不上有自己的作业体系,作业工具。所以我觉得,这是阻碍中国广告业快速发展的关键问题。因为你模仿别人永远不如别人做得好。

  但梅高几年前就很关注研发自己的体系。我们作业的思维路径都是自己的,这就是所谓的“品牌生态”的理论体系。我们用生态论来理解我们所生存的市场,因为这个是最准确的。就是通过竞争,其实就是物竞天择。所有的事物,都是在不断地竞争,自然做出选择。比如说恐龙为什么死掉?他有巨大的身躯,但它需要的生态环境必然更巨大。要不怎么能把它养活?所以这个生态理论告诉我们,不是大就一定能生存,不是强就一定能生存。企业经常说做强做大,我认为这是误区,只有合适才能生存。对不对?恐龙大它不是灭绝了吗?

  狼够强吧,但狼为什么现在不见了?因为狼原来的生态环境是大平原,但是当人越来越强大,人也需要平原的时候,人就成了狼的天敌。那狼再强没有用啊!现在有一个数字,在北美洲野生狼已经不过5000头了。而且逼到了阿拉斯加还要北。

  但是狼的后裔——狗,在北美洲超过5000万了。为什么狗反而生存的好?狼那么强反而没有狗适应呢?因为它和人合作,它适应了人统治的生态,而且人想办法让它繁殖,所以说适应“生态”你才能获得市场。

  如果说生物是由自然做出选择,那我们的企业和品牌就是靠市场来选择的。那市场是谁?是消费者。所以从这个理论角度,我们比过去所谓4A理论看得更透彻。所以我们一开始就检测企业在什么样的环境里生存?企业的竞争环境是怎样的?谁主宰这个地方?你在这个地方是什么角色?这样才会选择出一个生存路径。就像溜冰运动员、滑雪运动员一般出在东北三省,跳水运动员一般出在有水的地方,这都是环境决定的。

  企业的产品、品牌也一样,你不适应这个市场、不适应消费者的趋势就没有发展前途,从这个角度,那我们确实看到很多用过去4A的方法看不到的东西,所以有了“生态理论”,我门梅高才能一直在发展。梅高是“创意咨询公司”,而且早在8年前就是这个名字。8年前取这个名字,人家可能看不明白。今天看来我们是有机会了。我们就可以顺着国家创新这条路走下去,这其实就是“生态理论”给我们的一种启示和机会。

  记者:刚才您提到要适应生态,也举了一个狼群的例子,是集团性来搜集猎物的感觉。按现在中国的广告市场,是孤军奋战好一点呢?还是以狼群一样的集团性兼并然后壮大好一点?

  高峻:我们完全可以从生物的许多故事里面发现很多道理。比方狮子,大家都知道,号称森林之王,但它不是真正的森林之王,狮子是草丛之王。你看到狮子的时候它都不在森林里,它都在草丛里。这是狮子的捕食能力决定的。其实狮子跑得不快,但其它动物都要去河边喝水。所以狮子就守在那里,只抓老弱病残的,它找到了合适自己的生存地点。

  老虎才是森林之王,但是老虎的捕食又与狮子孑然不同,都是肉食动物,老虎是清晨和黄昏才出动的,大白天它不出来,晚上半夜它也不会出来。老虎也很聪明啊,它就是抓住动物“上下班”的时间,回窝了,然后快速地捕食,所以每一个生物的存在都一定有它存在的道理,每个企业就是一个生物,每个人也是一个生物,这个道理它不仅仅是在营销层面,在每个方面都讲得通。

  记者:也就是说,在整个广告市场,这些企业必须要先知道自己的特性。

  高峻:其实,你不一定非要群体。你有个性的能力,你就做个性的。你要靠团队,你就必须靠团队。为什么狮子怕牛群,牛群一起跑过去的话,什么狮子都被踩死了。

  记者:对于一个资源型的广告公司,他在经营中应该特别注意或规避什么风险?

  高峻:我觉得首先应该看明白这个资源是什么资源,是普通性资源还是独占性的资源,如果是独占性的资源那你就可以奇货可居,可以卖出好价钱。并且,资源往往通过组合以后会增值。所以我觉得一定要看明白自己的资源,然后去整合自己的资源,获得最高的回报,我觉得这对于资源型公司是最重要的。

  记者:刚才您谈到企业是创新的最核心主体,尤其是在营销创新和品牌创新这方面,那么企业在创新过程中应该注意哪些问题?

  高峻:企业这个主体,它的创新是多方面的,但我们还是要看到自己在哪方面能提供给企业创新的价值。因为买卖是这样的,如果你是医生,你就拿到医生的工资。如果你是送饭的,那肯定只拿到送饭的工资。就看你是什么角色。所以我们不可能贪心,我经常说一句话,万恶贪为首,很多人因为恶是因为他太贪,而不是因为它没有本事。每个公司都只能抓住自己的优势,把自己的强项做好,那你已经很不错了。为什么?因为中国太大了,市场有的是。我觉得我们这个行当,最担心的是所谓的多种经营,多角度出发,没有成功的例子,我们可以只做它的一部分,而且这部分非我莫属,因为这是我的强项,只有我做得最好。

  记者:您觉得做广告公司关键是有所舍弃,具体到梅高,你们舍弃了什么?因为这个舍得您得到了什么?

  高峻:比如说,在95年我就决定不做媒介了。大家都知道,做媒介是挣钱的。但是很简单,如果我是卖策略、卖创意为主的,但我又做媒体的话,我还能专心做好策略吗?所以我们必须丢掉这个。当你不能依靠媒介去挣钱,去养活自己的时候,就得靠你的方案,靠你的真正的策略和创意去让企业认可你,而且企业愿意付比较好的价钱给你。如果不舍掉那个,我们后面的功夫就不好炼了。